L'ombre est-elle symbolique?

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Galt Langrskegg
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L'ombre est-elle symbolique?

Message par Galt Langrskegg »

Bonjour à tous !

Je me demandais : est-ce que l'ombre de quelqu'un avait une quelconque signification ou s'il y avait une récit (mythe, saga, etc) ou l'ombre de quelqu'un (humain, dieu, autre) avait un rôle particulier?

Il m'est arrivé quelque chose d'un peu étrange il y a quelques semaines de cela (c'était peut-être juste une "hallucination" :P ) : alors que je marchais par un jour nuageux, sans ombres du paysage ni de moi, j'ai vu apparaître mon ombre une fraction de seconde (uniquement la mienne, pas celle des arbres ou autres, et sans que le soleil apparaisse). Alors bon, peut-être que j'étais juste fatigué ou je sais pas, mais c'était troublant ^^ D'ou ma question de savoir si une signification particulière était associée à l'ombre.

Merci :)
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Runi
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par Runi »

Ça ne me dit rien, même en étendant aux traditions proches. En revanche, en allant un peu plus loin (mais toujours dans la famille indo-européenne), les hindous ont une déesse de l’ombre il me semble.
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Galt Langrskegg
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par Galt Langrskegg »

Ok, merci ! Rien ne me venait non plus.
Et tant qu'on voit pas sa fylgja tout va bien :lol:
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Mervis
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par Mervis »

On a demande à ScholarGPT... attention, ça oscille quand même entre banalité et généralités non-danes.
Mervis a écrit :Dans l'univers mental des Anciens Germano-Scandinaves polythéistes, quelle symbolique avec "l'ombre" en générale, pas forcément celle des objets devant une source de lumière, mais au sens magique, mystique, religieux et spirituel aussi ?
ScholarGTP a écrit :Dans l'univers mental des Anciens Germano-Scandinaves polythéistes, l'ombre revêt une symbolique riche et complexe, imprégnée de significations magiques, mystiques, religieuses et spirituelles. Voici quelques aspects clés de cette symbolique :

1. L'ombre et le monde des esprits :
Les Anciens Germano-Scandinaves croyaient en une interconnexion profonde entre le monde des vivants et celui des esprits. L'ombre était souvent perçue comme un reflet de l'âme ou de l'esprit d'une personne. Elle pouvait indiquer la présence d'entités spirituelles ou d'âmes des défunts, ce qui en faisait un symbole puissant dans les pratiques magiques et religieuses.

2. L'ombre et les dieux :
Certaines divinités scandinaves étaient associées à l'ombre ou à la nuit. Par exemple, Hel, la déesse du royaume des morts, était souvent liée à des images sombres et ombragées, représentant l'inconnu et l'au-delà. L'ombre symbolisait donc une forme de connexion avec les puissances divines, particulièrement celles liées à la mort et à l'au-delà.

3. L'ombre et les rituels :
Dans les rituels magiques, l'ombre pouvait être utilisée pour invoquer des esprits ou pour se protéger contre des forces malveillantes. Les sorciers et les völvas (prophétesses) pouvaient travailler avec les ombres pour accéder à des connaissances cachées ou pour manipuler les énergies spirituelles. L'ombre représentait alors une frontière entre le monde visible et invisible.

4. L'ombre et la dualité :
L'ombre symbolisait également la dualité de l'existence humaine, avec ses aspects lumineux et sombres. Cette dualité était intégrée dans la mythologie nordique, où le monde était vu comme un équilibre entre les forces de la lumière (les dieux Ases et Vanes) et les forces des ténèbres (les géants et autres créatures chaotiques). L'ombre incarnait cette tension entre ordre et chaos.

5. L'ombre et la connaissance :
Dans certaines traditions mystiques, l'ombre était considérée comme une source de connaissance cachée. Les mystères et les vérités profondes pouvaient être découverts en explorant les ombres, qu'il s'agisse de l'ombre des arbres sacrés, des grottes, ou des lieux où la lumière ne pénétrait pas. Les ombres symbolisaient donc l'accès à des vérités cachées et à une sagesse occulte.

6. L'ombre et l'initiation :
Les rites initiatiques pouvaient impliquer une symbolique de l'ombre, représentant le passage de l'ignorance à la connaissance, de la vie à la mort, et de l'humain à l'initié. Traverser des ombres ou des lieux obscurs pouvait être un symbole de renaissance et de transformation spirituelle.

En résumé, dans la mentalité des Anciens Germano-Scandinaves polythéistes, l'ombre était un symbole multifacette, représentant à la fois la présence spirituelle, la connexion avec le divin, les pratiques magiques, la dualité de l'existence, la recherche de la connaissance cachée et les processus initiatiques. Elle était profondément intégrée dans leurs croyances et leurs pratiques religieuses et mystiques.
Mervis a écrit :Es-tu bien sûr, quant à la dualité ?
ScholarGPT a écrit :La notion de dualité dans le contexte des Anciens Germano-Scandinaves polythéistes peut être un peu plus nuancée que dans d'autres traditions religieuses ou philosophiques. Bien que certaines des idées mentionnées précédemment touchent à des concepts de dualité, il est important de préciser et de contextualiser cette notion dans la mythologie et la cosmologie nordiques.

La notion de dualité dans le contexte des Anciens Germano-Scandinaves polythéistes peut être un peu plus nuancée que dans d'autres traditions religieuses ou philosophiques. Bien que certaines des idées mentionnées précédemment touchent à des concepts de dualité, il est important de préciser et de contextualiser cette notion dans la mythologie et la cosmologie nordiques.

Dualité dans la Mythologie Nordique
1. Les forces opposées :
La mythologie nordique présente un monde où différentes forces interagissent et parfois s'opposent, mais cela ne se traduit pas nécessairement par une dualité stricte entre le bien et le mal comme dans certaines traditions manichéennes. Les dieux Ases (Aesir) et Vanes (Vanir) sont en opposition avec les géants (Jotnar), mais ces oppositions sont souvent plus complexes que de simples dichotomies morales. Par exemple, certains géants comme Loki sont à la fois alliés et adversaires des Ases.

2. L'équilibre et l'interconnexion :
Le monde nordique est structuré autour de l'Yggdrasil, l'arbre-monde, qui symbolise l'interconnexion de toutes choses. Les neuf royaumes qui y sont liés montrent une diversité de réalités plutôt qu'une division binaire. Asgard, le royaume des dieux, et Jotunheim, le royaume des géants, coexistent et interagissent, ce qui crée un équilibre plutôt qu'une dualité tranchée.

3. Les cycles naturels :
Les concepts de lumière et d'ombre, de vie et de mort, sont souvent présentés comme des cycles naturels plutôt que des oppositions irréconciliables. Par exemple, le Ragnarök (crépuscule des dieux) est une fin du monde suivie d'une renaissance, ce qui illustre une vision cyclique du temps et de l'existence.

4. L'ambiguïté des personnages :
De nombreux personnages dans la mythologie nordique incarnent des aspects à la fois bénéfiques et destructeurs. Odin, par exemple, est à la fois un dieu sage et rusé, prêt à user de tromperies pour atteindre ses objectifs. Loki est un autre exemple de figure ambiguë, agissant parfois en allié des dieux et parfois en leur ennemi.

Ombre et Symbolique dans le Monde Nordique
L'ombre, dans ce contexte, peut être vue comme une manifestation de cette complexité et de cette interconnexion :
  1. Mystères et Connaissances Cachées : L'ombre représente souvent l'inconnu, les aspects cachés de la réalité que seuls les initiés ou les sages peuvent comprendre.
  2. Présence Spirituelle : Les ombres peuvent signaler la présence d'entités spirituelles ou des âmes des défunts, soulignant une dimension sacrée et mystérieuse.
  3. Protection et Magie : Dans la magie nordique, les ombres peuvent être utilisées pour se protéger ou pour invoquer des forces spirituelles.
Conclusion
Il est donc plus précis de dire que la mythologie nordique embrasse une vision complexe et interconnectée du monde, où les ombres et la lumière, la vie et la mort, coexistent dans un équilibre dynamique plutôt que dans une dualité stricte. Les ombres, en particulier, symbolisent la profondeur et le mystère, invitant à une exploration plus profonde des réalités cachées de l'existence.
Mervis a écrit :Quid de l'ombre portée par un corps ?
ScholarGPT a écrit :Dans la culture et la mythologie des Anciens Germano-Scandinaves, l'ombre portée par un corps, c'est-à-dire l'ombre créée par une personne ou un objet lorsqu'il bloque la lumière, peut également revêtir des significations profondes, mêlant les aspects magiques, mystiques et spirituels. Voici quelques éléments clés à considérer :

1. L'ombre comme reflet de l'âme :
L'ombre portée par un corps peut être vue comme une extension ou un reflet de l'âme de la personne. Dans certaines traditions, toucher ou manipuler l'ombre d'une personne pouvait être considéré comme une manière d'interagir avec leur essence spirituelle. Cela pouvait avoir des implications dans les pratiques magiques, où l'ombre pouvait être utilisée dans des sorts ou des rituels visant la personne en question.

2. Protection et influence :
Les ombres portées pouvaient également jouer un rôle protecteur. Par exemple, certaines croyances soutenaient que les ombres pouvaient protéger une personne des forces malveillantes ou des esprits. L'ombre pouvait servir de bouclier invisible, une barrière entre le monde visible et invisible.

3. Prémonition et présages :
Dans les pratiques divinatoires, l'observation des ombres portées pouvait être utilisée pour interpréter des présages. La forme, la taille ou le mouvement de l'ombre pouvaient être analysés pour prédire des événements futurs ou pour comprendre des situations complexes. Par exemple, une ombre particulièrement longue ou déformée pouvait être vue comme un mauvais présage, annonçant des troubles ou des dangers.

4. Double spirituel :
Certains mythes et légendes nordiques parlent de doubles ou de doppelgängers, des entités qui ressemblent à une personne mais qui ne sont pas la personne elle-même. L'ombre portée par un corps pouvait être associée à cette idée de double spirituel, une présence parallèle qui accompagne l'individu et qui peut parfois agir indépendamment ou refléter des aspects cachés de leur personnalité.

5. Rituels et pratiques magiques :
Dans les rituels magiques, l'ombre portée pouvait être utilisée de diverses manières. Les sorciers et les praticiens de la magie (tels que les völvas) pouvaient travailler avec les ombres pour effectuer des incantations, des protections ou des invocations. L'ombre d'une personne, par exemple, pouvait être utilisée pour représenter cette personne dans un rituel, permettant d'exercer une influence sur elle à distance.

6. Symbolisme de la dualité :
L'ombre portée par un corps rappelle la dualité de la lumière et des ténèbres, du visible et de l'invisible. Cette dualité est présente dans de nombreuses cultures, et chez les Anciens Germano-Scandinaves, elle soulignait l'interdépendance des forces opposées. L'ombre, en tant que contrepartie inséparable de la lumière, symbolisait cette coexistence et ce nécessaire équilibre.

Conclusion
L'ombre portée par un corps, dans l'univers mental des Anciens Germano-Scandinaves polythéistes, est riche en symbolisme. Elle peut représenter l'âme ou l'essence spirituelle d'une personne, servir de protection, être interprétée comme un présage, ou jouer un rôle dans les pratiques magiques et les rituels. Cette ombre est un rappel constant de la présence du mystère et de l'invisible dans la vie quotidienne, et elle incarne la complexité et la profondeur de la spiritualité nordique.
tlef23
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par tlef23 »

L’ombre a une symbolique forte dans de nombreuses traditions. Dans la mythologie nordique, elle peut être associée aux esprits ou aux manifestations du monde invisible. Ce que tu as vécu rappelle certaines croyances où l’ombre est vue comme une projection de l’âme ou un signe d’un changement à venir.
tlef23
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par tlef23 »

tlef23 a écrit : 07 janv. 2025 22:24 L’ombre a une symbolique forte dans de nombreuses traditions. Dans la mythologie nordique, elle peut être associée aux esprits ou aux manifestations du monde invisible. Ce que tu as vécu rappelle certaines croyances où l’ombre est vue comme une projection de l’âme ou un signe d’un changement à venir.
Je voudrais aussi ajouter que dans certaines cultures, l’ombre est perçue comme un guide spirituel, un messager entre les mondes, portant parfois une révélation ou une mise en garde.
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Erlkönig
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par Erlkönig »

Je jette une pierre dans l'eau : il existe un ouvrage de Régis Boyer intitulé Le Monde du double. On me l'avait prêté il y a quelques années, et mes souvenirs sont malheureusement trop vagues. Mais il me semble que le premier chapitre pourrait éventuellement contenir des éléments en lien avec la question ici posée.

Si vous le croisez, ce peut être une piste, à l'occasion.
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SoK
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par SoK »

Rien dans mes souvenirs. L'index ne comporte que les noms propres ou des termes en vieux-norrois, malheureusement.

Je le relirai peut-être à l'occasion, parce que c'est clairement le meilleur ouvrage de Boyer sur la religion scandinave (à part ses traductions, qui sont généralement la référence en français par manque de concurrence).
Gottfried Karlssohn, vice-président et responsable régional pour la France (hors-Alsace).

Mes articles sur les traditions germano-scandinaves sont sur Un Tiers Chemin.
Anne
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par Anne »

ScholarGPT a vraiment pété sur cette question là.
Je pense que quand on voit des trucs inattendus il faut d'abord chercher l'interprétation en soi-même, puisque c'est à soi que le signe - si ça en est un - a été adressé.
De ce point de vue, il faudrait un récit plus complet pour pouvoir se faire une idée. Quelle a été ta réaction en voyant l'ombre? Tes émotions, la première chose qui t'es venue à l'esprit, etc.
Yves70
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Re: L'ombre est-elle symbolique?

Message par Yves70 »

Dommage que le livre de Régis Boyer, le monde du double, est introuvable ou alors à un prix exorbitant. Impossible de trouver une version électronique malheureusement,… J’aimerais beaucoup pouvoir le lire. Quelqu’un aurait une piste ?

Merci !
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